Der Roman „Maria Malz“ ist der 2014 verstorbenen Maria Lassnig gewidmet © APA/DPA/OLIVER BERG/DPA/OLIVER BERG

Kirstin Breitenfellner ist bei den „Falter“-Beilagen für das Sachbuch zuständig. Ihr neues Buch ist kein Roman, sondern ein Roman, in dem Maria Lassnigs lebenslanger Kampf um Anerkennung im Mittelpunkt steht. „Maria Malz“ erzählt in vielen Etappen von diesem Kampf. In einem Interview mit der APA erläuterte Breitenfellner die Hintergründe der Arbeit, ihre Beziehung zu der 2014 verstorbenen Malerin und ihre Fähigkeit, “zwischen Fiktion und Realität zu unterscheiden”. APA: Seit wann interessieren Sie sich für die Malerin Maria Lassnig? Hatten Sie persönliche Treffen mit ihr? Kirstin Breitenfellner: Maria Lassnig fasziniert mich schon seit langem, auch weil ich eine Verwandtschaft zwischen ihrer Herangehensweise an die Körperwahrnehmung in der Malerei und meiner Poesie empfand, in der der Körper eine wichtige Rolle spielt. Ich habe mich gefreut, dass ein Gemälde von Maria Lassnig, das sich im Lentos Museum Linz befindet, auf dem Cover meines ersten Gedichtbandes „Das Ohr klingt nur vom Hören“ aus dem Jahr 2005 abgebildet werden konnte. Leider habe ich sie nie persönlich getroffen. APA: Wie hat dieses Interesse zu dem Wagnis geführt, sie zur Hauptfigur in einem Roman zu machen? Breitenfellner: Ich wollte eigentlich nie einen historischen Roman schreiben, aber als 2017 die erste Lassnig-Biografie der Kunsthistorikerin Natalie Lettner erschien, war mir klar, dass es jetzt sein muss. Ich lehnte ab, weil ich wusste, wie viel Arbeit es bedeuten würde. Und weil klar war, dass es in diesem Leben eigentlich zehn Romane gibt. Aber es hat mich so gereizt, dass ich mich damit auseinandersetzen musste. APA: Gab es von Anfang an den Ehrgeiz, die Geschichte so nah wie möglich an der echten Lassnig-Geschichte zu entwickeln? Breitenfellner: Es wäre mir nie in den Sinn gekommen, Maria Lassnig ein anderes Leben zuzuschreiben, als sie es getan hat. Es wäre besser gewesen, wenn ich einen Maler erfunden hätte. So war klar, dass ich den überlieferten Tatsachen treu bleiben würde, schon allein aus Respekt vor dem Lebenswerk von Maria Lassnig. APA: War es eine Auflage der Stiftung, Sie bei Ihrer Forschung zu unterstützen und zu unterstützen – oder hätten Sie Ihr Buch trotzdem geschrieben? Breitenfellner: Als ich meine Anfrage an die Maria-Lassnig-Stiftung gestellt habe, die Tagebücher und ausgewählte Korrespondenzen lesen zu dürfen, habe ich mich natürlich gefragt, ob ich den Roman schreiben würde, wenn die Antwort nein wäre. Ich würde es wahrscheinlich wagen. Aber es wäre sicherlich ein ganz anderes Buch herausgekommen. APA: Wie stellen Sie sich die Vorarbeiten für das Buch vor – und wie sieht der Prozess aus, die Fiktion den Fakten hinzuzufügen? Breitenfellner: Neben den nachdenklicheren Tagebüchern und den eher alltagslastigen Briefen habe ich alles bekommen, was ich über Maria Lassnig finden konnte: Radio- und Fernsehinterviews, Interviews mit und über Maria Lassnig in Zeitungen und Büchern. Ich habe auch versucht, ihr Umfeld zu kartieren: indem ich Biografien und Autobiografien ihrer Zeitgenossen und Bücher über die damalige Kunstszene las. Da ich mich auf die unmittelbare Nachkriegszeit und die 1950er Jahre konzentriert habe, war das gar nicht so einfach, weil über diese Zeit erstaunlich wenig bekannt ist, gerade in Bezug auf Frauen. Am Ende hatte ich Dutzende Dateien mit hunderten Seiten an Auszügen und Strukturlisten sowie eine große Sammlung an Set-Ideen. Ich wusste, wenn ich die Passagen aufschlage und schreibe, wird daraus eine Dissertation über Maria Lasnig, aber kein Roman. Also begann ich zu schreiben, ohne diese Dateien direkt zu verwenden, höchstens zum Testen. Am Ende habe ich nachgesehen, ob ich etwas Wichtiges vergessen habe. Tatsächlich habe ich nur sehr wenige Szenen des Romans „erfunden“ und versucht, das, was da war, zum Leben zu erwecken oder zum Leben zu erwecken. Literatur ist immer schon eine interpretierte Welt, auch wenn sie sich auf reale Personen bezieht. Deshalb zeigt der Roman Maria Lassnig nicht so, wie sie „wirklich“ war, sondern wie ich sie mir vorstelle. APA: Sie kommen Ihrer Protagonistin sehr nahe, indem Sie sie im letzten Abschnitt in der Ich-Form sprechen lassen. Hatten Sie jemals Bedenken, dass dies als Arroganz interpretiert werden könnte? Beim Schreiben bestimmter Passagen hattest du gelegentlich den Gedanken: “Wäre das für Mary richtig?” oder “Wir hoffen, dass diese Illustration in Ihrem besten Interesse ist?” Breitenfellner: Der Künstlerroman oder der Roman über historische Figuren ist ein etabliertes Genre, von Thomas Manns Lotte in Weimar, der uns in der Germanistik als beste Goethe-Biografie empfohlen wird, bis zu Hildegard E. Arendts Roman von Hannah Arendt Keller. Was wir scheinen“ aus dem Jahr 2021. Das ist keine Vermutung, sondern die Suche nach dem Geheimnis hinter einem großartigen Werk und seinem Schöpfer. In „Maria Malt“ nähere ich mich Maria Lassnig ganz anders als Natalie Lettner in ihrer Lassnig-Biographie, weniger kunsthistorisch, sondern persönlicher. Ich hatte großen Respekt vor dieser Perspektive – also der Angst, den Kern ihrer Figur zu verlieren. Natürlich wollte ich nicht, dass sie sich missverstanden fühlt, sei es auch nur in meiner Einbildung. Da Maria Lassnig ihr gesamtes Vermögen einer Stiftung und damit der Nachwelt vermachte, hatte ich auch das Gefühl, dass es in ihrem besten Interesse war, es verstehen zu wollen. Schließlich fühlte sie sich ihr ganzes Leben lang nicht genug verstanden. Im letzten, gleichnamigen Kapitel des Romans lasse ich Maria selbst zu Wort kommen – inspiriert von Thomas Mann, der Goethe erstmals durch die Linse seiner Zeitgenossen zeigt, von seiner Jugendliebe Lotte bis zu seinem Sohn August, bevor er sich mit seiner beschäftigt Strom des Bewusstseins. im letzten Kapitel. Ich war gespannt, ob das konsistent sein würde, aber dann fühlte es sich einfach richtig an. Das Kapitel spielt kurz vor ihrem 80. Geburtstag – und Maria hat in gewisser Weise zu sich selbst gefunden. APA: Mensch und Malerei – das sind die beiden Pole, zwischen denen die Hauptfigur in „Maria Malz“ hin- und hergerissen ist. Ist das der Fokus, den Sie als Schriftsteller Ihrem Roman geben wollten oder ist das Ihr Sukku aus Ihrer Arbeit mit Maria Lassnig? Breitenfellner: Maria Lassnig hat in dem Zeitraum, auf den ich mich konzentriert habe, den Jahren 1945 bis 1960, vor allem mit der Unvereinbarkeit von Kunst und Liebe gekämpft. Danach hatte er nie wieder eine lange Beziehung. Aber sie hörte bis zum Ende nicht auf, an ihre gescheiterten Lieben zu denken. Dass er die Malerei der Ehe vorzog, was bedeutet hätte, dass er damals die Malerei aufgeben musste, hat er später nie bestritten. APA: Auch lebende Menschen, allen voran Arnulf Rainer, tauchen sehr ausführlich in dem Buch auf – eine nicht ganz unproblematische Konstellation. Hast du dich vorher vergewissert, dass du dir alle poetischen Freiheiten nehmen darfst? Breitenfellner: Die Weggefährten und Zeitgenossen Maria Lassnigs tauchen nur in historisch überlieferten Szenen auf, also bereits öffentlich oder der Öffentlichkeit zugänglich. Ich habe sie nur mit meiner Fantasie ausgefüllt. Dies gilt auch für die meisten Dialoge. Ich lasse die Protagonisten so sprechen, wie ich sie verstanden habe. Deshalb heißt das Buch Roman, keine Biografie – und darin ähnelt es allen anderen Künstlerromanen, aber auch Netflix-Serien wie Peter Morgans „The Crown“ über die Windsors, in denen der Dialog Menschen „unterstellt“ wird. die noch leben. Allerdings war mir klar, dass ich auf einem schmalen Grat unterwegs war, wenn ich einzelnen Protagonisten keinen Bärendienst erweisen wollte. Dass die Wiener Kunstszene der 1950er Jahre eine Macho-Kultur war, ist nichts Neues, sie ist gut dokumentiert. Und der gesunde Menschenverstand sagt Ihnen, dass es niemandes Schuld war. Niemand hat Zeit, also gebe ich keine Schuld, sondern versuche zu beschreiben, wie es war oder wie es hätte sein können. APA: Die Genrebezeichnung im Buch lautet „Roman“, nicht „Biographie“. Wie gehen Sie mit jenen Lesern um, die alles, was Sie schreiben, für bare Münze nehmen? Oder mit denen, die versuchen zu beweisen, dass Sie Fehler in Lebensläufen gemacht haben? Breitenfellner: Tatsächlich lässt die Fähigkeit zur Unterscheidung zwischen Fiktion und Realität nach. Kulturverlust. Dieser Umstand lässt sich nicht dadurch beantworten, dass man keine Kunst mehr macht, also keine Romane mehr schreibt. Dem trage ich jedoch Rechnung, indem ich in einer redaktionellen Anmerkung am Ende des Buches darauf hinweise, dass der Roman keine Realität abbildet, sondern eine Interpretation einer vergangenen Realität darstellt. Tatsächlich werden nur wenige glauben, dass alles, was dort geschrieben wurde, so gesagt wurde, wie es niemand wagen würde, die Königin für das, was sie in The Crown sagte, zur Rechenschaft zu ziehen. Ich habe meine Recherchen zu Maria Lassnig nach bestem Wissen und Gewissen durchgeführt, kann aber natürlich nicht ausschließen, dass Lücken vorhanden sind, ich etwas falsch verstanden habe oder mir Fehler unterlaufen sind. Da es in dem Roman um die innere Welt von Maria Lassnig geht, ist dies nicht nötig. Es wurde auch von der Maria-Lassnig-Stiftung korrigiert, also von Leuten, die sie schon lange kennen und die mehr über sie wissen als ich. Also denke ich…